48 :殿堂 2020/12/14(月) 17:40:33 ID:TwH/ulRup.net
うちの母ちゃんが嫁に嫌味を言ってて嫁は受け流してるらしいんだが、嫁と母ちゃんのLINE見せてもらったらキツすぎて笑えない内容だった
俺から母ちゃんに言おうかと提案したんだけど、嫁からはそこまで深刻じゃないよと止められた
帰省した時に居心地悪くなるのを心配してるみたいだが、遠方だから今まで5日とか長期で帰省してたけどそれも考え直そうと思ってる
これどうして欲しいのか、嫁側の意見が聞きたい
49 :殿堂 2020/12/14(月) 17:47:28 ID:6qtQiDNAd.net
>>48
お前が中途半端に母親に注意するとお前の母親は嫁を恨む
やるなら徹底的に嫁を守れ
嫁に嫌みたっぷりキツいLINEを送る時点でまともな姑じゃないからな
LINEするのはお前と母親のみにして嫁は母親のLINEブロックする方向で行け
嫁には今後一緒に帰省はしなくて良いと言え
金輪際嫁と母親を会わせない方向で行け

その姑は絶対に反省しないから
50 :殿堂 2020/12/14(月) 17:48:27 ID:6qtQiDNAd.net
>>49
追加で
私は女だよ
祖母が母親にとってのクソクソ姑だったからそこら辺よく分かる
こういう女は注意されても反省なんて絶対にしない
51 :殿堂 2020/12/14(月) 17:49:48 ID:6qtQiDNAd.net
円満な解決方法なんてない
やるならやる
ならないなら中途半端にクビ突っ込むな
54 :殿堂 2020/12/14(月) 18:19:13 ID:4FLOvTNlM.net
>>51
ノッポさんの『できるかな?じゃねえよ、やるんだよ』思い浮かべたw
52 :殿堂 2020/12/14(月) 18:07:14 ID:Rj2lmHVFd.net
>>48
優しい姑でも5日はしんどい
あなただけの帰省はダメなの?
嫌みをネチネチ言う姑とは顔を合わせるのも嫌だわ
1時間一緒にいるだけで地獄
56 :殿堂 2020/12/14(月) 18:28:00 ID:kI1CsbC60.net
>>48
とりあえずコロナを理由に今年の帰省はナシにしたらどうかな
あなたがガツンと言って素直に聞くような人なら直接言ってもいいかもしれないが例えば近所に悪口流すとかあなたの見えないところでエスカレートする可能忄生もある
どちらにしろ奥さんの意見はよく聞いて尊重したほうがいいと思う
本来は息子の幸せを願うなら不仲の原因を作らないようにしたほうがいいのにね
57 :殿堂 2020/12/14(月) 18:32:08 ID:Rj2lmHVFd.net
>>56
遠方と書いてるから近所への悪口攻撃は気にする必要がないと思う
そしてコロナ理由に帰省やめたらまた嫌みLINEを送りそうな気がする
60 :殿堂 2020/12/14(月) 19:00:14 ID:kI1CsbC60.net
>>57
遠方でも帰省したときに気分悪くなるよ
帰省やめてもLINEで攻撃されるなら旦那だけ帰省しても同じだろうし
自分だったらそんなに酷いならはっきり言ってLINEブロックして帰省しないで徹底的に距離置かせてほしいと思うが相談者の奥さんはそれを望んでないわけで難しいよな
61 :殿堂 2020/12/14(月) 19:04:07 ID:Rj2lmHVFd.net
>>60
相談者の嫁さんが望んでないと伝えたのは旦那が母親に注意をする行為であって距離を置くことについてじゃないからね
嫁さんがそこまで深刻じゃないよと言った真意は「貴方が間に入って母親に注意すると余計に拗れて悪化するからやめて」という意味だと思う
よくよく話し合った方が良いかもね
こういう姑と5日間一緒は凄くしんどいと思う
58 :殿堂 2020/12/14(月) 18:46:47 ID:NTKUYn010.net
>>48
どんな嫌味かわからないけど、度が過ぎてるならラインは嫁姑じゃなくてあなたも含めたグループにしてみたら?
あなたが知らなかったならあなたの前ではいい顔すると思うし
帰省はわたしだったらしたくないから一人で帰ってくれたらいいとは思うけど、心証悪くなるからそれは困るなぁ
こどもはいる?
59 :殿堂 2020/12/14(月) 18:51:45 ID:8uKJtD040.net
>>48
5日は長いから
一緒にとりあえず帰省して嫁は2日かそこらで帰って貴方が5日間留まるとかにしてみては?
5日は長い
これ以上酷くなることがあれば証拠集めて嫁は姑と会わないようにするみたいにしていけばいいと思う

>>58
グループにしても個別LINEでのトークも出来るだろうから意味無くない?
65 :殿堂 2020/12/14(月) 19:16:04 ID:8uKJtD040.net
・今後の母親とのLINEやり取りは一切合切自分がするからLINEのやり取りしなくて良いということ
・帰省は自分一人でやるから一緒に来なくて良いということ
・(子供がいる場合は)帰省期間をかなり短めにすること
・自分の母親のせいで嫌な思いをさせることになってすまないという謝罪

>>48側から、これをやってみて嫁の反応を見て嫁が望んでいることを探っていけばいいと思う
女は溜め込んで爆発する傾向にあるから本当に気をつけた方がいい
66 :殿堂 2020/12/14(月) 19:49:43 ID:l8yDN+pm0.net
>>48
俺は男だけど、そもそも姑からの連絡の窓口が嫁になってる事がどうなの?って思う
まぁ緊急の場合もあるから連絡先を知ってる事は仕方ないとして、うちの場合は自分の母親からの連絡は真っ先に俺が受ける事になってる
住んでる所が近い都合上で連絡事が多く、どうしても俺が忙しい時は嫁に連絡が行く場合があるけど、その内容は全て俺に筒抜けになる事を母親は知ってる
その内容を見て例えば俺が忙しくても急ぎでは無い事をわざわざ嫁を経由したりすると、その都度母親には注意してる
だから母親は嫁に個人的に下手な事は言えない環境になっている
67 :殿堂 2020/12/14(月) 20:19:21 ID:VW3H/Vx10.net
でもよ、連絡の手段を全部自分にするってのがいい考えだが、俺みたいに嫁と俺のお袋が道経してるパターンでは無理なんだよな。
俺も>>48と似たような楺め事が多くて疲れるわ、嫁じゃなくてお袋にね。

例えば今日はこうよ、昨日お袋が肋骨が痛いと俺に相談してきたから、じゃあ明日(つまり今日)午前中に娘と息子を幼稚園に送り出した後に、時間があったら行きだけでも車で連れてってほしいけど良いかな?って嫁に聞いたんだ。
で、嫁はいいよって快く答えて送ってくれた。そうしたら帰りは歩きで帰ってきたお袋が話があると俺とお袋、子供達がいる前でいきなり切り出して
「○○ちゃん、今日送ってくれたけど行きに手持ちのお金が少ないから郵便局寄ってくれる?って言ったのに無視してたわよね、どういう事?」
こう来たもんだ。

嫁は「すいません、ただ運転しててお義母さんが最初にコンビニでお金下ろしたいって言ってるのが聞こえてたからコンビニに向かってたら、赤信号から青信号に切り替わるときに
やっぱりここなら郵便局が近いから郵便局に行ってって言われたから信号も切り替わって青になってて頭が真っ白になって、返事がえ?え?みたいな感じで変に聞こえたのかも知れません」
こんな感じだよ。結局それでも最終的に郵便局にも行ってくれたのにね。
自分の知人に電車に乗って会いに行くときも「送ってもらっていい?」って言うらしいんだが、送ってもらうのが当たり前だと思ってる。
ちなみにこの手の被害妄想から始まる文句はお袋からは何度か話が出てくるが、嫁からは一切無いし、嫁は俺のお袋の悪口も言わない。

この件で今日もお袋は俺に「○○からお袋へのそういったグチや文句を聞いたことは一度もない。いつもお前のことを気にかけて心配もして色々やってくれてるのに
なぜお前はそんな邪推ばかりして他人の思いやりを思いやりとして受け取らないんだ。」

ってキレたら黙ってたけどね。中学生と高校生の娘もいるから「婆ちゃんはパパがいるときといない時で態度が違うの?なにか違うの?」って聞いたら
「パパがいる時はおとなしいけど、パパがいない時はママにも凄い色々当たるように言うよ、ウチ達にもそうやって言ってくる。だから婆ちゃんはあまり好きじゃない」だとさ。

道理で俺が話しかける時の娘は学校であった事や、俺が疲れてると「パパ疲れてるんだね、肩もみしてあげようか?」と言うのにお袋には絶対言わない。
お袋に対する敵愾心みたいなものが強く伺えるから聞いてみたらこの有様だったよ。
俺がお袋に厳しく注意すればするだけ、いない時にこういう事をやるからね。
69 :殿堂 2020/12/14(月) 20:36:59 ID:TwH/ulRup.net
>>48だけど、たくさんの乚スをありがとうございます
帰省については俺と嫁同郷だから、一年に一回6日間とってる
五年くらい前までは俺実家3日、嫁実家3日にしてたんだけど、嫁がうちの方はあまり来なくていいよって言い出して俺実家5日、嫁実家1日になった
だけど、これも母ちゃんが嫁に文句言った結果だと分かった

LINEは嫁が子供達の動画とか画像とか、頻繁に会えない分報告がてら母ちゃんに送ってたんだけど、その返事が嫌味ばかりで情けなくった
どれも冗談まじりで、きっと俺になんか言われた時に「冗談よ」で済ませるためだと思うと悪質さが増す
具体的には娘が動物の真似してる動画で「豚さんの真似、〇〇ちゃん(嫁)にそっくりだね」とか返信してた
あと果物送った時に俺には美味しかったって電話きたのに、嫁にはあんまり好きじゃないから全部近所に配ったとか送ってた
一番許せなかったのが、下の子が産まれたときに「俺に似てないからDNA鑑定したら?」嫁にだけ言ったことだ
俺には似てないが妹の小さい頃そのまんまで、みんなで笑ったくらいなのに
それは最近になって知ったことだけど、嫁はずっと根底に引っかかってたと泣いてた

嫁は高齢なうちの母ちゃんと父ちゃんに寂しい思いさせないようにって今まで頑張ってくれてたみたいだが、こんな家族崩壊させるようなやつとはたとえ母親だろうが俺は一切関わりたくない
今まで聞いたこと、LINEのやり取り全部見たこと言って縁切ると言ったが、嫁からはやはり反対されてしまった
どうしたらいいか分からない
70 :殿堂 2020/12/14(月) 20:47:00 ID:8uKJtD040.net
>>69
母親そこまで行くとキチガ亻じゃんか
しかも嫁さん泣いたとか最悪じゃない
嫁に良い嫁キャンペーン終わっていいよと言ってあげて
どうしたら良いか分からないじゃなしにまずは嫁と母親のLINEを止めるように動いて
嫁さん凄く無理してる
もうそこまで行くと静観してる場合じゃないよ
実家帰省も短く戻せ
嫁さんが気に病むタイプなら無理やり動く段階だわ
貴方と母親が切れたら嫁さんが困るだろうから嫁さんと母親を切り離す方向で動いて
帰省日数は絶対に短くして
嫁さんから止められても短くするように動いて
71 :殿堂 2020/12/14(月) 20:52:23 ID:Rj2lmHVFd.net
>>69
嫁の反対を押し切って動く段階じゃないかな
このままだと多分嫁の心が壊れちゃうよ
もっと初期段階だと思っていたら重症だわそれ
72 :殿堂 2020/12/14(月) 20:52:44 ID:l8yDN+pm0.net
>>69
嫁さんは生真面目過ぎるんだよね
俺からしたらそこまで孫の顔を見せてあげようとか気を使わなくても良いと思うんだけどな
例え嫌な事をされた相手でも、薄情にはなれない忄生格なんだろうね
そんな嫁には親と縁を切るなんて言っても、自分が許容すれば良いと考えるから逆効果なんじゃないかな

嫁の善意を悪意でしか返せない親なら、あなたが間に入るしか無いよ
連絡の窓口を嫁にしちゃダメだ
体調不良であろうと、一旦あなたに連絡を入れさせて、必要であればあなたが嫁に連絡をする形を取らないとダメだと思う
73 :殿堂 2020/12/14(月) 20:54:10 ID:VW3H/Vx10.net
>>69
大変でしたね。幼い頃が親がすごく立派に見えたのに、自分たちが親になって、親が年老いていくと、俺の親ってこんな子供だったんだって愕然とするよね。
DNAのくだりはすごくわかるわ、俺でも絶縁を決意しかねない言い草だな。

俺は仕事経営してて嫁も役員でやむなくお袋にお願いしたことがあったけど、お袋はとにかく下のチビ二人ばかり可愛がって中高の娘には冷たい。
数年ほど前には娘が暗い顔してたから「何があったか言える?」って聞いたら関切ったように泣きながら
「パパとママがいない時に○○(当時1歳)の面倒見てたら目を話しちゃって玄関から転落して泣いちゃったの。ごめんねって何回も謝ってさすってあげてたら婆ちゃんが」
「ちゃんと見てないから○○が怪我するんだって怒鳴られたと」
そもそも子守をお願いしたのはお袋だったが、婆ちゃん一人じゃ大変だと思って一生懸命手伝ってたと。
一生懸命手伝って面倒見てても一つの失敗でこんなになじられて怒られるなら、もうこんな事したくないってなっちゃうよなって、お袋に怒りがこみ上げてきて家から追い出そうと思ったなぁ
オヤジはタヒんでいないけど、同情できる部分がない。
74 :殿堂 2020/12/14(月) 20:56:06 ID:EyzUrHSlr.net
親父さんを証人にしてお袋さんと話し合うのがベスト。もちろん嫌がらせのラインをスクショしてご両親に見せること。
その上で距離置きたい旨を告げお袋さんの出方次第で付き合い方を変えれば良い。
親父さんがちゃんとした人ならお袋さんを〆てくれるはずだし、親父さんがお袋さんの味方につくようなら
生きタヒに以外の連絡するなって言えばいい
75 :殿堂 2020/12/14(月) 22:21:24 ID:2o54CreX0.net
>>69
すまんがあんたの母はおかしい。
嫁の為ではなく、あんたの価値観で対応するべき。
しかし、なぜ母がそういうことを言うのかは確認した方が良いと思う。
76 :殿堂 2020/12/14(月) 23:38:11 ID:y8YiU2yS0.net
>>69
どうするかは明白では

ブロックは勿論電話も着信拒否しておけ
スト乚スの捌け口がある限り狙ってくるぞ

嫁の電話はそういう設定に俺がした。
今後は全て俺に連絡よこせ。と母親に伝えましょう
縁はあんた一人で繋げ

それと帰省するなら自分一人で。
とにかく嫁と母親を隔離しよう。
歳だし誰が何と言おうと、考え方価値観が変わる事はもうないだろう
関わった人間全員損してる。無意味な事は止めよう。
嫁は嫁の実家にだけ帰るで何の問題もない。嫁を守れるのはあんただけ
77 :殿堂 2020/12/14(月) 23:53:24 ID:TwH/ulRup.net
みなさんアドバイスや体験談、本当にありがとうございます
その中でも嫁が無理してる、壊れてしまうという意見を重く受け止めています
嫁が情に厚いのと、嫁親とはとある事情から仲良くなくて、俺の親のことを大切にしたいとずっと言ってくれていたので、なかなか打ち明けられなかったんだと思います
結婚してから9年間も我慢させてしまいました
俺と嫁はもともと同級生で結婚して、母ちゃんが嫁に攻撃を始めるきっかけになったのは、俺の転勤を止めなかったかららしいです

この話が出たのが一週間ほど前で、妹に聞いてみたのですが、妹は小さい頃から虐げられてきて、何か選ぶのも俺が先、ゲームも俺のおさがりだったと最近になって言われました
これが、今になったらそういえばと思い当たるふしもあるのですが、優遇されていた俺は不公平さに気づかずに育ちました
俺が地元離れた後は、妹に母ちゃんがすり寄ってきて、ひたすら嫁の文句を言っていたらしいです
だから俺らが帰省する時には母ちゃんを監視するために必ず同時期に来ていたと妹が教えてくれました
兄としても夫としても、これまで母親の裏の顔に気がつけなかったのを悔やんでます
父親は大昔に浮氣がばれてから母ちゃんには逆らえないので、あてにならないし話す価値もありません

やはり、みなさんの意見を聞いても正直なところ、もう母ちゃんとは修復不能なレベルだし、人間の本質は変わらないというのが本音です
俺が言ってどうにかなる段階はとっくに超えてしまっていると
だから、嫁うんぬんじゃなくて俺が無理ということにして少しずつ疎遠にしていこうと思ってます
79 :殿堂 2020/12/15(火) 00:15:43 ID:3x1cq6kW0.net
>>77
これだけは言っておくが、あんたの意思で母親を遠ざけても母親は絶対に嫁のせいにするからな
嫁が息子を騙しただの、言い包めただのって思うはず
そうなった時にやはり嫁への直通の連絡先を知られている以上は何かしら嫌がらせがあるものと警戒しておいた方が良いよ
その感じでは妹も当てにならんし、小姑なんて姑とグルになって嫁を叩くパターンがほとんどだし気をつけなされよ
80 :殿堂 2020/12/15(火) 00:56:47 ID:QoiaJA7c0.net
>>77
奥さん相当我慢してたんだなと思う
それでも、自分の実家と仲良くないから義実家とは頑張ろうと思ってるんだと思うよ
下の子のくだりは普通にキレていいレベルのことだよ
うちはこどものころ弟が優遇されてたなぁ
うちの母親は毒親だとおもうけど、今はひとりになってだいぶ丸くなったのよ
歳とってそれじゃあ変わらないんだろうと思う
可愛がってた息子をとった悪い嫁って感じなのかな
82 :殿堂 2020/12/15(火) 05:32:29 ID:obiPQVund.net
>>77
徐々にとか温いこと言ってるな
嫁が壊れたら取り返しがつかないんだぞ
鬱にでもなってみろ
最悪嫁さんは寝込んでピクリとも動けなくなるんだぞ
お前が多少辛い思いをしてでも絶縁しないと
自分の家庭がぶっ壊れるぞ
83 :殿堂 2020/12/15(火) 07:32:01 ID:qATRm00E0.net
疎遠にするなら少しずつなんて言ってないで引っ越して住所知らせないで絶縁ぐらいのことしないと
転勤ごときで嫁を恨むような姑なら嫁が息子ちゃんをそそのかしたせいだって逆恨みして今より酷いことするのが目に見えてる
引用元:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1607754296
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