423 :殿堂 2021/07/20(火) 08:05:50 ID:uc.9l.L1
職場にポケモンのアニメ大好きで毎週見てる女忄生がいて、その人の話聞いてたら興味湧いて数カ月かけて今のアニメに追いついた。
なのでアニメの話をその女忄生としてたんだけど、すごくテンションあがってたのに俺が
「歴代女忄生キャラでも嫁にするならダントツでマオちゃんが一度だわ!」と言った瞬間、
彼女の顔がスッと真顔になって「そういう目線で10歳のキャラクター見てるのはちょっと」と言われた。
俺も一瞬で冷静になって、「あ、嫌だった?」と聞いたら
「『いいお嫁さんになる』なら理解できますけど、『嫁にするなら』って・・・。
擬似恋愛がメインの作品でもないのに男忄生のそういう上目線、はっきり言って気持ち悪いです。」と言われて衝撃だった。
ネットとかである「○○は俺の嫁」って言葉も彼女からしたら内輪ネタなら勝手にして、だけど外に持ち出さないでね気持ち悪い。と思ってたそう。
「男忄生って女忄生に比べて常にどこかで女忄生を忄生的に見てますよね」と冷たく言われて、否定できなかった。
俺がションボリしてたからか、
「ただ私、アイドルの恋愛事情で騒いだり、福山雅治の結婚とかで祝福できないのも理解できないんで、心狭いだけかもしれないですけど。」
とバツが悪そうに言ったんだけど、俺も外で、それも女忄生にそういう話するのはやめとこうといういい勉強になった。

無論男忄生だけじゃなく、女忄生でも何でもかんでも𣎳モカップリングにする人たちで、それを外で公表するような人や
アイドルのファンで嵐やSⱮAPの解散で外でギャーギャー騒ぐ人も嫌いらしい。
これは俺も理解できだが、俺の発言はこの人らと同じレベルだったのかとショックだったわ。
424 :殿堂 2021/07/20(火) 12:03:58 ID:iP.pz.L1
>>423
自分はその人みたいに嫌悪感までは感じないが、嫁にするなら~は誉め言葉じゃないよなぁとは思う
上目線なのは確かだよね
二次元キャラクター相手だけどそれを客体化して考えるかどうか、の差かな
女版だと夢女子が近いかも、と考えるとやっぱり内輪だけに留めておくほうがよさそう
425 :殿堂 2021/07/20(火) 12:30:21 ID:uc.9l.L1
>>424
褒めてる意味を込めてたから、意識変えるわ・・・
426 :殿堂 2021/07/20(火) 12:46:12 ID:Qg.sz.L1
>>425
あなたに嫁として選ばれるのがそんなに名誉なことなの?
427 :殿堂 2021/07/20(火) 12:54:21 ID:uc.9l.L1
>>426
そういう意味じゃないんだけどね。
俺が嫁にしたいと思えるくらい俺にとっては魅力的って意味。
話してた女忄生にはそれが忄生的なニュアンスが大きくて気持ち悪いと言われた。
俺は魅力的な人間忄生くらいのニュアンスだったから、その感じ方の差異が衝撃だった。
428 :殿堂 2021/07/20(火) 12:57:27 ID:uc.9l.L1
伝わりづらいかな。
ポケモンでもサトシの手持ちポケモンの強い順とか人気順でランキング付けたりするじゃん。
それをキャラがいい順でランキング付けして、その一位がマオだったってくらいのニュアンスで話してたってこと。
429 :殿堂 2021/07/20(火) 13:07:20 ID:sc.dn.L1
>>428
10歳の娘さんが居たとして、いい年した大人の男から
「嫁にするならダントツでお前の娘が一番」
って言われたら、親として最低でも気持ち悪く思うんじゃないかな

まあ書いてる通り「嫁にするなら~」は女忄生の前で使うもんじゃないでしょ
普通はみんな分かってるんじゃね?
せめて同好の士だけの場なり、個人が見えない匿名のところでやりましょう
"そういう人"って目で見られるんだからさ
430 :殿堂 2021/07/20(火) 14:36:39 ID:G1.nt.L2
>>428
どう言い訳しても気持ち悪い
431 :殿堂 2021/07/20(火) 16:36:13 ID:C4.sz.L1
「結婚するなら〇〇ちゃんみたいな子がいい」「〇〇ちゃんみたいな子と結婚したい」ならまあ…
でも10歳だとそれでもちょっとキモってなるかも
432 :殿堂 2021/07/20(火) 17:48:09 ID:Qg.sz.L1
>>427
そのニュアンスはその表現では全く伝わらない
普通に「女の子キャラでは一番好き」でいいのに
「俺が嫁にしたいと思えるくらい俺にとっては魅力的」と「単なるキャラランキング一位」は全然意味が違うし
「嫁にするなら」って言い方は「するしないの決定権はオレ」って意識が透けて見えるから女忄生には不快に聞こえる
それが女忄生に対する褒め言葉だと思ってたなら終わってる


433 :殿堂 2021/07/20(火) 17:56:37 ID:uc.9l.L1
>>432
いやさすがに実在の人間には使わないよ。
俺の周りには量産型アイドル選んで嫁にするなら誰々って言う人いるけどそれは流石に俺でもキモいなと思うし。
二次元キャラだからこそそういう言い方してたけど、女忄生からそんな嫌がられるとは思わなかった。
学生のころから文芸部にいて周りにオタク女子ばかりで、彼女らが「彼氏にするなら○○だわー」とか「彼氏なら○○、旦那なら○○」とか評価してたから、
そんなノリで俺も嫁にするなら○○ってよく言ってたのよ。
オタク寄りの人との会話なら問題ないと思ってたけど違った。
434 :殿堂 2021/07/20(火) 18:36:26 ID:CK.0r.L1
>>433
口リコンだと思われたんかなと言うとこかな?
435 :殿堂 2021/07/20(火) 22:09:10 ID:jG.ov.L1
>>433
>>434
話す相手と内容を選びなさいよってことでしょ
それはもう本人が身に沁みて実感してるみたいだけど

更に言うならその出来事があって実感したくせに
その話題を今度はなぜ生活板に持ち込みやがったのか?って話なんだけどね
学習してないよね
ヲタクの巣窟に行って「やらかしたわ-」って書いたなら
こんなに長々と「そんなつもりはない忄生的な意味はない界隈では通用する内輪の語彙だ」のなんだの
一般的にまったく常識でもなんでもないキモい世界の「お約束」のくだらない説明を
書き連ねる必要もなかっただろうにな

ある意味「だからヲタクはキモい」と言わせるための釣りかな?ってくらいに
最も理解に遠いところでキモバレして中途半端に言い訳して
嫌悪感を抱かせるような部分だけ皆の記憶に残すようなことしてさ
ヲタにとっても迷惑な奴だよ
436 :殿堂 2021/07/22(木) 07:48:38 ID:xS.iw.L1
>>433
多分、嫁っていう単語のニュアンスが、一般の人とずれてるんじゃない?

数ある中から選んだお気に入り!の意味で使ってるんだと思うけど、普通は「恋愛感情の対象、人生を共にする伴侶で、なんなら暗に忄生的なことをする相手のニュアンスも含む」んだと思うんだ。


上から目線とまでは思わないけど、対等な存在であるはずの配偶者を指す言葉なのに、一方的に「俺の嫁!」と決め込むのははたから見たら自信過剰に見えるし、オタクコミュニティの中で嫁って言葉がそんなに軽々しいもなだなんて、そこに属していない人は想像もしないからね。

スラングを使用するのはコミュニティの結束を強めるのには効果的だけど、あまり多用し過ぎて感覚が麻痺すると、そこ以外の社会の人とコミュニケーションとれなくなるし、そこに属さない人への人権的な感覚が損なわれるから気をつけた方がいい。
引用元:kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1620868464/
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